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门球规则的再思考

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发表于 2019-8-26 14:54:24 | 只?#38180;?#20316;者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 ?#30036;?#21451; 于 2019-8-26 19:42 编辑

             如果门球规则有纲领性的要求,门球的各种打法就要服?#21360;?#19981;能前后矛盾,更不能相互掣肘。否则,规则就不是规则,而是门球畸形的胎盘。
             如果门球大法,十秒要将球击出。所有的打法就要围绕这个大法来安排。
            现在球场上的闪击超时,双贴打法等方面的超时,就要革新。不能规定为规定,打法公然违背它。这是当前门球发展中的最大的弊病,至少是不成熟的门球玩法。然而,我从三级门球?#38376;校?#36827;入到一级?#38376;校?#23548;师专家们为我们上课都不认可这十秒。说是老?#24605;?#29609;的东西,不可太较真。言下之意就是凑合着。凑合着的东西能成为文化么?显然不能。
             规则是为玩法服务的,这就要求门球打法创新。要不,全中国乃至世界人玩法低?#24230;?#21619;,缺乏文化之根的东西。任由一个低能儿玩遍众人的智商。
              门球,本身是一项很好的健身运动,只是他的玩法与规则要相符。否则,他就是没有文化意义上的活动,就不值得提倡,更不必要推广。况且,目前门球的玩法是近年来从日本引进过来的。?#35757;潰?#26085;本就是门球活动的最高准则么?他也不过在法国槌球的基础上改进的打法,那他自然就有不够成熟的成分。中国完全有必要在此基础上修改,改进,使之更圆满,更成熟。我们为?#35009;?#23601;要抱守残缺呢。这就是门球来到中国近四十年来常引起争论的真正病因。有规则,故意不执行,又没有创新的打法。一个劲的让人牵着鼻子走。美其名说与世界接轨。中国是一个以文化著称的泱泱大国。这?#27835;?#21270;含量低,甚至缺乏文化的东西,注定它就是侏儒。他就不能在这块神州大地上生根成长。中国全运会暂时不能接受它为运动项目就是明证。因为中国文化会修正、?#28006;?#20182;,从而,成为自己认可的健康的具有生命力的东西。就像中国的台球黑八,?#21476;?#29699;等。

              门球爱好者,中国门协要注重这个问题。提升门球文化,才是门球生命力所在。不能说,现在人?#38469;?#36825;样玩的,就不去改革他。催熟的豆芽,它只?#24378;?#21487;口的菜,但他注定成熟不了一颗豆苗,更不能自?#39029;?#38271;为一棵享受阳光健?#21040;?#33626;的绿色的植物。门球,要靠广大门球爱好者,门球精英们去提振它,培养它,发展它。否则,门球就连孩子过家家都不如。孩?#29992;且?#26377;一个约定俗成的规则,才能在一起玩。有哪一项运动,是在公然违背规则的前提下进行的?      除了门球,没有第二。



点评

?#35009;?#21483;1,不成熟的门球玩儿法。2,?#35009;唇形?#21270;门球?!  发表于 2019-8-30 20:52
具体一点!  发表于 2019-8-26 15:25

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 楼主| 发表于 2019-8-27 16:20:47 | 只?#38180;?#20316;者
军旗 发表于 2019-8-27 14:21
不是“有些”?#35272;恚?#32780;是是根本性的?#35272;懟?#24744;想啊,如果日本没有“另外的私心?#20445;?#20165;仅是这项“体育移动”的 ...

日本人的弯弯绕,你绕他更绕。只有创新了与之不同的打法,他才饶不了。门球目?#25353;?#22312;的问题太多:超时问题、教练指挥问题、三方共时问题、还有闪击、?#38142;?#30028;外球问题。有了这些问题,门球还有生命力吗?当年引进门球,不是作为体育运动,而是给公务退休人员的特殊福利待遇,现在把他变成全民的运动,行得通吗?这要等到农民与公务人员一样国家给退休金。我县打门球的就是一群特殊阶层的人,它并不是全民的运动。

点评

有人打十?#25913;?#29699;了,还仍然?#35270;?#19981;了门球战术的“需要?#20445;?#25110;者说不懂起码的战术知识,这是不争的事实。?#28909;?#19968;门留球,很多人心里并不情?#31119;运?#33258;己的愿望,是不留的,可要真的按他们的意见一个不留,肯定不行,容易被  详情 回复 发表于 2019-8-28 18:50
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沙发
 楼主| 发表于 2019-8-26 15:32:41 | 只?#38180;?#20316;者
具体的东西太多,我仅就十秒说说。这是一个假设。因为我说的没用。

点评

十秒?#37096;?#20197;讨论,长了还是少了,还是不要定,还是时间包干?  发表于 2019-8-26 15:39
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板凳
 楼主| 发表于 2019-8-26 15:56:24 | 只?#38180;?#20316;者
本帖最后由 ?#30036;?#21451; 于 2019-8-26 16:05 编辑

我在发表这篇文章之?#26412;?#24819;到会得到烨鹤老师的提示和关注,果不其然。烨鹤老师你在中门网不用扬鞭自奋蹄的精神,总是关心中门网的发展,关心门球新人的成长,让我备受感动。你的提示我会继续思考,慢慢展述。
谢谢烨鹤老师!
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马扎
发表于 2019-8-26 17:02:47 | 只?#38180;?#20316;者
?#30036;?#21451;网友,你谈的实在,诚恳,点到了当今中国门球的致命要害。不仅“10秒?#20445;?#36824;有其他,很明显的一条?#27169;?#25991;理不通、法理不通,事理不通——玩儿起来更不通。
即:第十二条之三的4:使用一次双杆“(以闪击完成为判定标准)”。“闪击完成了?#20445;?#21040;底让不让续击?闪击和续击是两个根本不同的动作和效果,怎能同语而论,释义同意呢?
为此,各地派生了各异的玩儿法。这种法规衍生的地方条例谁能说不!简而之,这就是当今的门球“文化”

点评

中山名网友,这是你的解释和理解。我说,闪击“完成”后犯规,?#36864;?#20351;用了“双杆”续击权了吗?若是,你能同意吗?这文理上通吗?规则的法理通吗?孩童的游戏如此这般不能打起来吗?说不通,玩儿不通,早黄了。  发表于 2019-8-27 06:42
(以闪击完成为判定标准)这句话,就是说如果闪击时犯规了,击球?#26412;?#35201;退场,那还有续击权呢?如果闪击不犯规,就有两次续击(双杆)了。  发表于 2019-8-27 04:25
规则的条文里把只限获得一次双杆权,写成“只限使用一次双杆球” 这件事充分显示规则的编写者的语文水平实在太低下了,(没有勘误说明编写者不认为有错)但是,不幸的是,还有很多知名网友为之 辩护。 只能一声叹  详情 回复 发表于 2019-8-26 17:55
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地板
发表于 2019-8-26 17:55:23 | 只?#38180;?#20316;者
本帖最后由 烨鹤 于 2019-8-26 18:05 编辑
戈土衣 发表于 2019-8-26 17:02
?#30036;?#21451;网友,你谈的实在,诚恳,点到了当今中国门球的致命要害。不仅“10秒?#20445;?#36824;有其他,很明显的一条?#27169;?...

规则的条文里把只限获得一次双杆权,写成“只限使用一次双杆球
这件事充分显示规则的编写者的语文水平实在太低下了,(没有勘误说明编写者不认为有错)但是,不幸的是,还有很多知名网友为之 辩护。
只能一声叹息!
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6#
 楼主| 发表于 2019-8-26 18:03:00 | 只?#38180;?#20316;者
戈土衣 发表于 2019-8-26 17:02
?#30036;?#21451;网友,你谈的实在,诚恳,点到了当今中国门球的致命要害。不仅“10秒?#20445;?#36824;有其他,很明显的一条?#27169;?...

戈土衣老师讲的十分的对。烨鹤老师说展开来说具体一点,这具体的东西太多。文理不通,自相矛盾,处处相互掣肘。门球文化在中国的当今时代简直是一个侏儒。?#30475;?#30340;规则修改只是?#20102;?#20854;词,躲躲闪闪。法则,制定法则的人都说漏洞百出。但就是改变不了。这有?#23548;?#24847;义吗?没有。
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7#
 楼主| 发表于 2019-8-26 18:08:58 | 只?#38180;?#20316;者
有网友回复帖子说:既有规则就得承则道纪,法外施恩而坏了规纪,就莫说规则,要不改老立新,废除旧制,确立新规。
这就是网友针砭时事的期盼。
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8#
发表于 2019-8-26 19:13:18 | 只?#38180;?#20316;者
10秒超时现象已经是顽疾,见怪不怪了。实行分时制?#23665;?#20915;这个问题。
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9#
发表于 2019-8-26 20:35:44 | 只?#38180;?#20316;者
十秒,可恶的十秒!

原创: 青风山上  山中有屋云半间

门球,这劳什子传入中国,原本是安抚?#20999;?#36864;下来,怕他们无事可做而找事做,起到“熊的服务”而应
运而生的一项娱乐工具。中国八十年代的门球人,?#24378;?#26159;身份高贵,或叫“对革命作出了重大贡?#20303;?#30340;人。他们那时打门球,车来车往,球锤、衣服?#38469;?#32479;一发放的“福利门球”。
    后来,老的打不动了,新的上来了,“福利”也就渐行渐远。再后来,不单是“娱乐”了,要“竞技”了,于是要“快节奏”了,出现门球规则的“十秒”了。
    客观地说,“十秒”规则的产生,原本就是“酒后怀胎?#20445;?#33258;然“先天不足”。“十秒”?#38382;?#31639;起,击球还好说,你唐老鸭似的快跑或你膝关节僵硬地一偏一倒地移步上前,都叫“动作连贯,无故意拖?#21360;?#20043;迹象,不记时,到自球前了,可“记时”了,但又规定“由?#38376;?#25484;握?#20445;?#36825;就成了?#38376;?#30340;“人情判案?#20445;?#39034;眼的,他可迟呼“八秒”或不呼“八秒?#20445;?#19981;顺眼的,你明明才5秒,他就在你身边压低声音?#21834;?#20843;秒?#20445;心?#24515;烦意乱,手发抖,如同鬼子进村扫地雷似的出现“摆幅过大”。于是,这“十秒?#26412;?#25104;了?#38376;?#36827;攻不顺眼者的矛,也同时成了?#36816;?#30524;者“示好”的盾。凡事,它既可是“矛?#20445;?#23427;?#37096;?#26159;“盾?#20445;?#20154;情性质的“灵活掌握?#26412;?#26469;了。
    由此观之,“十秒”使运动员不满意,常常有架可?#24120;?#21363;使?#38376;?#20844;正,还是总疑人偷斧似的认为别人不公正。
  而作为“法官”的?#38376;心兀?#20063;有“打不出来的喷嚏,说不出来的苦“,特别是最后五分钟,呼”八秒“吧,击球?#35762;?#28385;意,认为?#38376;?#21463;了贿,或叫"舔了对方的屁股?#20445;?#19981;呼“八秒”吧,对?#35762;?#28385;意,认为?#38376;?#20107;前有勾兑,下来要“分赃”。看来,?#38376;?#24120;被“十秒”的?#19968;?#32780;烤得焦头烂额,“耗子钻风箱,两头受气”。
     综上所述,这“十秒”的规则,可?#20581;?#24694;法?#20445;?#21487;,存在即合理,自从规定“十秒”以来,为?#35009;?#38376;球?#28909;阅?#26377;声有色的进行呢?你、我扪心自问,门球?#28909;?#24182;不因“十秒”而受挫,是因为“我们不理睬它?#20445;?#25110;叫“我们对规则的执行,睁一只眼,?#25214;?#21482;眼”。?#28909;紓?#20998;球,你从2角分一杆球到4?#29301;?#20320;先要去二门前去捡被?#19981;?#30340;他球,再去4角去?#20102;退?#29699;,再?#19981;?#33258;球,这要多少秒?所以,“十秒”的规定,本意是,你?#28909;?#19981;要太慢,能过的去就行,不可认真。如果你要认真,拿秒表来“机械化?#20445;?#21435;除人为因素,可,问题来了,?#38382;?#24320;始按秒表,按早了,有人?#24120;?#25353;迟了也有人?#22330;?nbsp;  也许,你会说,有办法呀,“公正始于?#35813;鰲保?#29031;篮球规则来,拿进攻的秒表放在记分牌旁,大家监?#20581;?#37027;,更糟糕,认起真来,那“十秒”能行么?#21208;热紓?#19978;述那杆分球。你说,分球除外,那,又要定出一个分球的规则来,又定一个分球的计?#21271;?#20934;,你烦不?#24120;?#26412;来
门球规则的执行就是“外行看不懂,内行吵不休?#20445;?#20320;还要来“添乱?#20445;?br />      那,,怎么办?#30475;?#26352;,维持现?#30784;?#23545;“十秒”的规则,不可不认真,也不可太认真。“十秒?#26412;?#26159;一种节奏,就是一种推动门球?#28909;?#35201;连贯进行的催化剂,这药的剂量,要靠?#38376;?#20986;以公心来掌握,这叫?#26696;?#33647;同是一剂,各人的熬炼不同”。
     我曾经,就是今年,在四川的新都举办的“成渝经济区门球赛”时,有过想法。1,?#28909;弧?#21313;秒”名存实亡,那就规定为“30秒?#20445;?#25171;4.2轮,以防你进了一门,干脆站着,望天边浮云,欣?#22836;?#26223;,10分钟了才进二门。2,为免?#38376;?#22240;“十秒”而为难,里外不是人。3,打4.2轮,是为了?#28909;?#20844;正。5轮会超过半小时,4轮会使失利方在3.5轮后就知?#26469;?#21183;已去,而罢赛。4.2轮,就是在第5轮的4号球收杆。
    出人意料的是,那次?#28909;?#37027;么多队,报名费都汇到我的银行卡上了,见这奇特的规程,他们一片抗议之声,说我?#23433;?#20005;肃?#20445;?#24322;想天开?#20445;?#22362;决要“十秒”。我说,?#21476;冶热?#30340;那发球,没规定时间,?#27493;?#34892;下去了,我这还有个“30秒”?#20581;?#37027;?#21476;?#29699;的发球,有的就把腰弓着,眼鼓着,就不发球,等的对?#20013;?#24908;,恨不得绕过桌去打他一顿,可,规则就是规则,?#28909;?#36824;是
进行?#25628;健?#20182;们哪里听得进去,坚决要改回来,我忙遵循“祖制”改回来,得?#21592;热?#33021;进行。
     这,使我警醒:我们面对的门球人,大多数?#38469;?#32769;年人。他们?#35009;?#37117;要讲究个“习惯?#20445;?#26885;子摆放在?#35009;?#22320;方,朝南还是朝北,那是有规矩的。老花镜要放在?#35009;?#22320;方,到时才好找,?#19988;?#26159;有规矩的,乱来不得。鲁?#26438;倒?#31867;似的话,许多老年人都讲“习惯?#20445;?#20064;惯了,你就是要移动他们一把椅子都难。你要移动椅子,你先别说移动椅子,你?#30340;?#35201;毁他一间房,于是谈判,你?#30340;?#23601;毁一堵墙,再谈判,于是,大家?#38469;?#32988;利者,能移动椅子了。废除“角度双杆?#20445;?#23601;是这样,许多门球人抗议,声称?#23433;?#25171;门球”了,现在呢,不照样打得风生水起么。但,这要领导的英明决策,看看,领导,我们尊敬的领导,多么重要啊。

点评

抛砖引玉,学到不少东西。赞!  发表于 2019-8-26 21:35
转帖,青风山上微信公众号?#26087;?#20013;有屋云半间】的文章。  发表于 2019-8-26 20:44
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10#
发表于 2019-8-26 20:42:34 | 只?#38180;?#20316;者
      中国门球打?#24605;?#21313;年,怎么能说“是在公然违背规则的前提下进行”的呢?!
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11#
 楼主| 发表于 2019-8-26 21:37:07 | 只?#38180;?#20316;者
崔根武 发表于 2019-8-26 20:42
中国门球打?#24605;?#21313;年,怎么能说“是在公然违背规则的前提下进行”的呢?!

?#25910;?#35265;仁,智者见智!别觉得奇怪!
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12#
发表于 2019-8-26 21:39:40 | 只?#38180;?#20316;者
改革是必须进行的否则规则?#25442;?#24635;改来改去的.为何不来一个大改革.场内球不管任何情况下都不能让球出场外〔闪击.?#38142;??#19981;?#25830;边等自己的球和对方的球〕这样打起来才精彩
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13#
 楼主| 发表于 2019-8-26 21:47:09 | 只?#38180;?#20316;者
本帖最后由 ?#30036;?#21451; 于 2019-8-26 22:09 编辑
翻天手 发表于 2019-8-26 21:39
改革是必须进行的否则规则?#25442;?#24635;改来改去的.为何不来一个大改革.场内球不管任何情况下都不能让球出场外〔闪 ...

门球文化的?#34892;耍?#20809;有鲁迅?#20849;?#34892;,只有共产党人才能改造世界,改变社会。现在的问题是,没有去除门球文化劣根的意愿。官方机构安于现状,世界接轨。,
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14#
发表于 2019-8-26 22:32:15 | 只?#38180;?#20316;者
我对十秒的观点:一。我看到的事实:

1,在?#28909;?#30340;前25秒,根本无人关注谁超时,只有到了最后几分钟才有10秒问题。
2, 为?#35009;?#21069;面无人关注?因为击球用时和击球效果不成正比, 击球用时长一倍,并不能使命?#26032;?#25552;高一倍,10秒和20秒的命?#26032;始?#20046;没有差别。
3,门球的定时结束制,出现了“时间战术”这个门球特有事物。而“用足10秒”成为时间战术的有力工具,再加上众人理解不呼8秒?#38376;形?#26435;判超时,使得拖时方只要等呼8秒再击球不晚。加强了用十秒完成时间战术的有效性。
4,?#23548;?#19978;规定了十秒以来,无论国内国外,无论多高级的的?#28909;?#19968;概没有认真执行过,(有录像为证,如最近的(巴西)世界杯决赛 有一段录像就可以证明,明显的超时,?#38376;幸裁?#26377;呼8秒)

二,我的观点是:
1,体育运动追求更快更高更强,所以慢腾腾肯定是不好的。但是30年没有做好的事 就不要强人所难了。

2,打?#25191;危?#28040;灭时间战术,大大降低了十秒的敏感度,同时也要看到慢不能获利。
3,打?#25191;穩员?#30041;10秒, 一方面设最长时间限,另一方面击球员积极奔跑中超时也就免了宣判,但十秒内慢腾腾也要警告。
4 ,提倡打球快速积极,?#28909;?#35774;最积极运动员奖,把唐老鸭立为榜样,免去他的伤心。
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15#
 楼主| 发表于 2019-8-26 22:47:44 | 只?#38180;?#20316;者
本帖最后由 ?#30036;?#21451; 于 2019-8-26 23:11 编辑
烨鹤 发表于 2019-8-26 22:32
我对十秒的观点:一。我看到的事实:

1,在?#28909;?#30340;前25秒,根本无人关注谁超时,只有到了最后几分钟才有1 ...

如果不革新目前门球的打法,十秒设与不设?#38469;切?#30340;。不设,拍?#24605;?#25302;时;设吧,拖时也不怕。

点评

?#35009;?#38376;球多是老年人,10秒不能太严,说的多好听啊。其实,这个天底下、地上头,最落后的制度之所?#22278;?#25913;,不是为?#23637;?#32769;年人,而是,害怕外国人,说具体点就是 日本人,日本人不愿改,?#24605;?#21448;是领导。?#24605;?#36825;个“时间三  详情 回复 发表于 2019-8-27 11:02
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