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鸠占鹊巢案例在网上热议各执一词莫衷一是,本人提出自己独到见解对本案例进行解读。

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发表于 2016-5-13 20:26:00 | 只?#38180;?#20316;者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
http://www.vpzg.net/forum.php?mod=attachment&aid=MTU1ODgyNHwyYWIwYjA4YTQxZGI3MWU0OWMyZjhkMDZhNmI1NzZkOHwxNTY5MTI1OTA2&request=yes&_f=.docx

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沙发
 楼主| 发表于 2016-5-13 20:32:45 | 只?#38180;?#20316;者
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板凳
发表于 2016-5-13 20:33:20 | 只?#38180;?#20316;者
本帖最后由 烨鹤 于 2016-5-13 20:41 编辑

原帖在:QQ?#22987;?/font>
未见本主题的楼主的回复。

追记:楼主大概  就是原帖的作者  宋贵,无需下载他的 原?#27169;?#30452;接点击  ”QQ ?#22987;?nbsp; 即可 查阅。




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马扎
发表于 2016-5-14 10:21:54 | 只?#38180;?#20316;者
有一远方的门球朋友发来电子?#22987;?#22996;托我,他对门球规则相关条款的认识,指名要发布到“中国门球网?#20445;?#26681;据他本人的要求,?#36816;?#26412;人的真实姓名发表如下:
也谈“鸠占鹊巢”案例的判罚及处理意见
内蒙古通辽市科左后旗  宋贵
最近,“鸠占鹊巢”的案例的判罚及处理在网上热议。百家争鸣,莫衷一是。本人根据老师们?#21335;?#24515;指?#24049;?#28857;拨及对规则条文、精神的理解,提出自己不同意见,愿与广大门球人朋友们商?#38431;?#20849;享,也期盼得到专家们的指点。
首?#20154;得鰨?#40480;占鹊巢”案例,或许是有人杜撰的千载难逢的案例,但是不怕一万,?#22242;?#19975;一,世间万物,一切皆有可能,提出来,大家形成?#24425;叮?#36824;是一件好事。
一、 案例:5球贴二门左球门柱内侧,6球从界外进场碰二门右门柱,引发贴柱5球移动停在二门后正中央20厘米处,之后6球占据5球原来的位置。问如何判罚和处理?为?#35009;矗?#20154;?#21069;?#27492;案例?#28006;?#35859;“鸠占鹊巢”。
鸠占鹊巢,这句成语,含贬义,意思是斑鸠占据了喜鹊的窝。比喻强占别人的家园或位置等,用在这里也很贴切。鸠占鹊巢现象出现在门球活动中绝非今日,早在《2004门球规则?#38376;?#27861;》中就有这种说法。《门球竞赛规则?#38376;?#27861;2004》第53页图5过一门?#34892;?#31034;例中说“6号球在一门后,5号球成功过一门后占据6号球的位置,6号球无论是否出界均放回原位,6号球放在前,5号球密贴6号球放”。当时专家解读时风趣地说:“这叫鸠占鹊巢”。时隔11年后鸠占鹊巢现象再现,不过不是5球过一门后占据6球位置,而是6球从界外进场后占据了5球位置。
二、 如何判罚和处理?
    目前,有人说此案例特殊,特案特办,5球6球都不动。理由是,5球是无效移动球,按规则要恢复原位,但是,5球原位被6球占据,5球无位可复,处于不复位不行复位又不能的困?#22330;?球从界外进场碰门柱没碰球不能判犯规拿出界外,若5球复原位,6球无地可放。因此,5球无法复位,停哪儿算哪儿,6球占位不动。
?#25910;?#35748;为,这样判罚和处理不?#31069;?#21457;生的后果不堪设想。
第一,不符合规则条文规定。15规则明文规定“界外球进场触及球门,造成与该球门接触的球发生间接移动为无效移动,被移动的静止球须恢复原位”。显然5球不复位是不对的。
第二,如果5球?#25442;?#22797;原位,出现下述?#32622;媯?#22914;何处理?
案例中5球移动后停在二门后中央,如果7球在界外,正在二门前的8球过二门?#19981;?球打成双杆之后去三门打掉正准备过三门打双杆的9球和三门后的3球,使红队遭到重创,红队必?#25442;?#25552;出异议,导致难以控?#39057;木置媯?#32780;这些都是5球没复位惹的祸!相反,5球复位后,8球同样碰5球过二门打成双杆,又去三门打掉待过三门打双杆的9球和三门后的3球,使红队同样遭到毁灭性的打击,红队只能自认倒霉,哑口无言,无话可说。所?#36816;担?球必须按规则恢复原位。
?#19994;?#21028;罚和处理意见及理由
    1、判罚和处理意见
5球间接移动无效,恢复原位;6球不犯规,放撞门柱后到落位的移动轨迹点上接触5球之处;若场上?#32622;?#26080;变化,5球下一?#21482;?#29699;?#26412;门?#30830;认,6球不动也算?#19981;鰲?/div>
2、 理由如下
第一,根据15规则第十一条,5球移动无效,恢复原位,符合规则规定。
第二,根据界外球进场犯规的规定,6球从界外进场,只是碰门柱,占5球原位,但始终未碰撞5球,不能判界外球进场犯规拿出界外。
第三,最关键的一条理由,界定占据5球位置的6球是界内球不是界外球。根据规则第十七条一款界内球之规定,6球从界外入场后,静止?#20445;?#21344;据5球位置后)已成为界内球,因此,?#38376;?#21592;恢复5球后,摆放6球与5球接触,不是界外球接触界内球犯规,而是界内球与界内球接触,不存在犯规问题。
第?#27169;?#22788;理办法有先例可以仿照。此案中的6球从界外进场停稳后成为界内球并占据5球位?#36855;?#25104;5球移动和《2004门球规则?#38376;?#27861;》中5球成功过一门后成为界内球并占据6球位?#36855;?#25104;6球移动的?#32622;?#23436;全相同。因此,处理办法必然相同,可以完全参照2004规则中的办法处理,形象点说就是迎鹊还巢,鸠原路退出,贴鹊而?#21360;?/div>

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地板
发表于 2019-8-27 15:18:58 | 只?#38180;?#20316;者

         案中的6球从界外进场停稳后成为界内球并占据5球位?#36855;?#25104;5球移动和《2004门球规则?#38376;?#27861;》中5球成功过一门后成为界内球并占据6球位?#36855;?#25104;6球移动的?#32622;?#23436;全相同。因此,处理办法必然相同,可以完全参照2004规则中的办法处理,形象点说就是迎鹊还巢,鸠原路退出,贴鹊而?#21360;?/font>

点评

两种“鸠占鹊巢”?#21335;?#35937;规则?#22025;?#35299;,所以我赞成以最简单、改动规则最少的方式来处理。 这就是:鹊还巢,鸠原路退出,贴鹊而?#21360;? 鹊还巢,合乎规则, 不犯规 ,因为两球未接触, 鸠原路退出,贴鹊而?#21360;?这是规则  详情 回复 发表于 2019-8-27 16:02
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6#
发表于 2019-8-27 16:02:39 | 只?#38180;?#20316;者
齐布龙.东博 发表于 2019-8-27 15:18
案中的6球从界外进场停稳后成为界内球并占据5球位?#36855;?#25104;5球移动和《2004门球规则?#38376;?#27861;》中5球 ...

两种“鸠占鹊巢”?#21335;?#35937;规则?#22025;?#35299;,所以我赞成以最简单、改动规则最少的方式来处理。
这就是:鹊还巢,鸠原路退出,贴鹊而居
鹊还巢,合乎规则,
不犯规 ,因为两球未接触,
鸠原路退出,贴鹊而?#21360;?这是规则没有?#27169;?#20063;是改动规则最少的方案。
?#27604;灰部?#20197;:
承认鸠占鹊巢,原路退会,因巢已坏,就贴而?#21360;?/font>
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